Przecieki i pewniaki

63 złote, a wołają sobie za 150 zł na facezboku

Ta serbska seria to po prostu jakieś ultra premium w wykonaniu DeAgostini. Nie dość, że modele mają pełne oznakowania różnych firm, to jeszcze w niektórych są ciekawe zabudowy i to z ładunkami typu deski, czy skrzynie z jabłkami. Szok!

Z tymi jabłkami to nie przesadzaj 😁. Kwadraciki pomalowane we wzorek. Tak jak drewno na naszej Tatrze

max napisał:

W126 napisał:

Oryginał 244, który był skanowany, jest niestety łaciaty, współcześnie odmalowany. Mam nadzieję, że jeśli model musi udawać wojskowy, to że będzie przynajmniej jednolicie zielony, tak jak kiedyś praktycznie wszystkie ciężarówki polskiej armii. (.....)

Tylko, że Star 244 nigdy nie był pojazdem o przeznaczeniu wojskowym tak jak Stary 66, 660 i 266. Nie był konstruowany z myślą o wojsku, nie przechodził odbiorów wojskowych itp, itd. To był samochód na rynek cywilny, w wojsku Starów 244 znalazło się mniej niż Starów 29, Starów 200 czy Nys 521/522. Pomalowanie tego modelu w barwy wojskowe to nieporozumienie.

Stary 244 występowały w Wojsku Polskim w malowaniu jednolitym zielonym , ale także były pojazdy malowane w łaty .

No i jak się to ma do tego co napisałem?

Ził 130 czy Ził 130G.
Oczywiście, Ci którzy pamiętają "Ziła skrzynie", będą kojarzyć go z wersją "G".
Mam nadzieję, że na portalu "fans scale" znajdzie się niedługo zapowiedź tego modelu. Może dowiem się czegoś więcej.

Domyślam się, że chodzi Ci o numer 119 polskiej kolekcji KCP. Piszesz tak, że trzeba mocno siedzieć w temacie, żeby załapać Twój tok myślenia. Nie wiem jaka wersja Ziła wyjdzie. Nie było nigdzie nic na jego temat.

Za to jest potwierdzony przeciek na temat numeru 108 Tatra 813 8x8. Były domysły, że może strażacki, a może jakaś inna ciekawa zabudowa. Niestety. Będzie zwykły zielony wojskowy Kolos. Taki sam, jak w czeskiej prenumeracie premium. Prawie taki sam, jak te, które wyszły wcześniej od Ixo. Fani Tatry pewnie już dawno go mają. Reszta będzie sobie mogła tanio uzupełnić, chociaż to ciężarówka produkowana na czeski rynek, a nie nasz, więc marudzenia pewnie będzie sporo.

Ził 130 czy Ził 130G?
Owszem, miałem na myśli nr 119.
Zauważyłem, że o Zile 130 nic nie słychać, choć jest pierwszy w kolejce do wydania. Natomiast star 28 wywrotka, był prezentowany jako rysunek techniczny 3D na "fans skale" i żywo o nim dyskutowano. Chodziło o propozycje doboru kolorystyki dla modelu.
Uważam, że taki kontakt z klientami to dobry pomysł, ponieważ propozycje i wpisy czytelników były bardzo interesujące i merytoryczne.

Natomiast Ził 130, jakoś jest pomijany, choć na miano kultowego jak najbardziej zasłużył, pracując głównie w przedsiębiorstwach budowlanych (skrzynia i wywrotka 1964-1977).
PKS przyjmował go także, ale w niewielkich ilościach, tylko w latach 1965-1968 (adaptacja skrzyni na dłużyce)

I teraz najważniejsze:
W naszym kraju są mi znane dwa egzemplarze Ziła 130G (oba wyprodukowane po 1977r)
1. nr rejestracyjny BYD 0766, prezentowany na portalu 40 ton
2. nr rejestracyjny SIL 7113, który prawdopodobnie obecnie ma numery PZ 763VM (białe tablice - ten można znaleźć na YouTube - może w jego sprawie odezwie się właściciel. I mała uwaga: mogą te wozy nie mieć nic wspólnego ze sobą i zastrzegam, że są to tylko moje domysły dotyczące nr rejestracyjnych)

Gdyby zależało to ode mnie, to do konwersji na model przeznaczyłbym nr 2, który wygląda jak fabrycznie nowy. Taką kolorystykę pamiętam i nie zdarzały się od niej odstępstwa. Zwróćcie proszę, też uwagę na rosyjski napis "Ził" na masce w modelu 2.

Natomiast nr 1, jest znacznie mniej oryginalny. Zupełnie inny odcień koloru niebieskiego kabiny. Po co ten biały zderzak?
Nigdy skrzynie nie malowano na szaro i te "czarne" okucia. Po co? Zawsze całość skrzyni była malowana jednolicie.
.
A-ha, jeśli do odwzorowania dojdzie jeszcze ta, krótka plandeczka, to będzie to totalna porażka. Ziły nie jeździły oplandeczone. Mówiąc wprost, jeśli będzie odwzorowanie malowania wozu nr 1 i jego detali, to będzie to bardzo niesprawiedliwe, że oryginał zostanie wyeliminowany przez "radosną twórczość".

Chodzi o prawdę historyczną, w prezentowanych modelach, ażeby nie powielać czyjegoś "widzi mi się", a tym samym może i nie zamierzonych, ale zawsze błędów. Chodzi o to, aby trzymać się zasad i reguł dotyczących oryginalności fabrycznej, bo takie modele powstawały w tysiącach.

Ja zdaję sobie sprawę, że ten wpis może czyta osoba merytorycznie odpowiedzialna w DeA, za wydawane modele w naszym kraju i może ten wpis zignorować mówiąc: jeden piernik "może" się zna i nawet jak nie kupi modelu Ziła, to nie będzie to jakaś bolesna strata, przecież inni się nie znają i można im kit wcisnąć.

Dobra. Tyle rozważań na dzisiaj. Mnie zarówno na Starze 28 (wywrotka) jak i Ził 130G (skrzynia) bardzo zależy i myślę, że mój głos będzie w jakiś sposób brany pod uwagę.
Chyba, że już się spóźniłem?

Myślę, że przeceniasz rolę tego forum. Nikt z DeA tu nie czyta naszych wypocin i nikt nie będzie się sugerował Twoją, ani moją opinią. Brutalna rzeczywistość, ale taka jest prawda, o czym przekonaliśmy się nie raz. Do wydawnictwa trzeba docierać bezpośrednio, a nie pisząc gdzieś w rzadko czytanym wątku na jednym z wielu forów w sieci. Kiedyś próbowałem, dotarłem, przekazałem propozycje i poza standardową formułką, nie dostałem żadnej reakcji zwrotnej. Szkoda mojej pracy, którą w to włożyłem. Teraz jak piszę negatywną opinię o modelu, to nie po to, żeby wydawnictwo to przeczytało, tylko żeby uświadomić niektórym kolekcjonerom, że model powinien wyglądać inaczej i żeby odważyli się wymagać więcej. Niestety takich cieszących się z byle czego i myślących, że model jest poprawny, jest całkiem sporo.

Ził 130 był już wydany w tylu wersjach i w tylu kolekcjach, że pewnie wezmą jakiś gotowy model i puszczą go u nas. Co do scale fans - mam wątpliwości, czy ta strona ma jakikolwiek wpływ na decyzje wydawnictwa. Ktoś ma dostęp do rysunków i zdjęć modeli, wrzuca je na facebooka i trzepie popularność na nakręcaniu dzieciaków. Czytałem na samym początku komentarze i poważnych osób tam jest bardzo niewiele. Duża część to dzieciarnia, jakieś osoby szukające kłótni, wyzywające się nawzajem, ewentualnie obcokrajowcy spamujący zdjęciami ciężarówek. Typowy facebookowy poziom, czyli dno internetu. Szkoda czasu na to. Zaglądam tam tylko zobaczyć, czy są nowe przecieki i przeklejam zdjęcia tutaj, bo tu jest wielokrotnie większa szansa na rzeczową rozmowę o modelu, niż tam.

Witam,
Wszystkie sugestie na stronie Scale fans są brane pod uwagę. Gwarantuje Wam to.
Proszę o więcej wiary w ta stronę.
Powstała ona z myślą o Nas byśmy mieli bliższy kontakt z osobami które decydują o tej Kolekcji.

Tak są brane pod uwagę, że ogórek holownik wychodzi ze złą zabudową, Jelcz W640JS ma skopaną tylną burtę, autotransporter Fiat jest w malowaniu FSO, którego nikt na oczy nie widział, Jelcza 010 nie będzie w kolekcji mimo że cały facebook ciągle podaje ten model jako zachciankę numer 1, a zamiast strażackiej Karosy, która jeździła w JRG 8 w Warszawie dostaliśmy Ikarusa strażackiego, którego w Polsce nigdy nie było i nawet Węgrzy nie chcą odkupować od Polaków tych modeli. No rzeczywiście sugestie są brane pod uwagę. Rzeczywiście.

Tu na forum są ludzie, którzy znają się na ciężarówkach, widzieli je na żywo w czasach PRL, mają prospekty i katalogi, przeczytali wszystkie możliwe książki o polskiej motoryzacji, pamiętają dźwięk tych silników i smród spalin. Zamiast słuchać ich opinii, to robione są jakieś plebiscyty na facebooku. Dla dzisiejszej dzieciarni nie ma znaczenia, czy model będzie poprawny, czy fikcyjny. Kupią i tak, jak im się będzie podobał. Dla takich jak ja, którzy w tych samochodach siedzieli i je widzieli, ma to ogromne znaczenie. Wiele modeli odpuściłem, bo były po prostu tak skopane, że nie byłem w stanie zaakceptować wad. No i tyle. Szkoda pisać po raz setny to samo, bo to wszystko jest jak walenie głową w mur. Nie dociera do nikogo decyzyjnego w tym temacie. Nie wiem co bym jeszcze musiał dodać, żeby w końcu komuś trybik zaskoczył i żeby modele zaczęły być lepsze, chociażby takie, jak czeskie.

SE 2647 napisał:

(.....) Natomiast Ził 130, jakoś jest pomijany, choć na miano kultowego jak najbardziej zasłużył, pracując głównie w przedsiębiorstwach budowlanych (skrzynia i wywrotka). (.....)

No właśnie, jedną z najbardziej popularnych wersji Ziła 130 w Polsce była wywrotka Ził-MMZ-555(P). Wywrotka budowana była na podwoziu Ziła 130D1E chociaż indeks 130 nie występował w nazwie pojazdu.
Ten model wydany został na samym początku serii jako nr 2 kolekcji.
Jest całkiem udany jak na wydawnictwo gazetowe i dobrze odzwierciedla prawdziwy samochód w wersji sprzed liftingu (wysokie światła) czyli takiej, która występowała w Polsce najczęściej.

Niewiele później bo w numerze 14 wydany został drugi Ził 130 z kabiną po liftingu z niżej osadzonymi światłami. Tyle, że tym razem była to wersja z nadwoziem typu ZSK-10, która do Polski nie była importowana.
Od początku było to jasne ale nikt w DeA się tym nie przejął.

SE 2647 napisał:

(.....) Mnie zarówno na Starze 28 (wywrotka) jak i Ził 130G (skrzynia) bardzo zależy i myślę, że mój głos będzie w jakiś sposób brany pod uwagę. (.....)

Mimo, że podzielam Twoje zdanie, nie przypuszczam żeby ktoś w DeA wziął je pod uwagę. To ignoranci, którzy kierują się wyłącznie własnym punktem widzenia.
Pozdrawiam 🙂

meteor1983 napisał:

Witam,
Wszystkie sugestie na stronie Scale fans są brane pod uwagę. Gwarantuje Wam to.
Proszę o więcej wiary w ta stronę.
Powstała ona z myślą o Nas byśmy mieli bliższy kontakt z osobami które decydują o tej Kolekcji.

Kolego meteor1983... Jesteś zarejestrowany na naszym forum od lutego 2018 r. i mam nadzieję, że czytasz wpisy naszych kolegów.
Z mojej wiedzy wynika, że jesteś w pewien sposób związany z wydawnictwem DeA... No i skoro nie możesz przenieść do wydawnictwa uwag naszych kolegów, to nie pisz takich bzdur, że strona na facebooku spowoduje wydanie poprawnych merytorycznie modeli. Skoro przez tyle lat (przypomnę, że kolekcja wychodzi od stycznia 2021 r.) nie potrafiłeś namówić wydawcy na wyprodukowanie prawidłowych modeli, to w żaden sposób nie jestem w stanie uwierzyć, że teraz nagle wydadzą poprawne modele na rynek polski.

meteor1983 napisał:

Witam,
Wszystkie sugestie na stronie Scale fans są brane pod uwagę.(.....)

Czyje sugestie?
Nielicznych osób, które dysponują fachową wiedzą czy grona infantylnych ignorantów skaczących z radości nad każdą zapowiedzią?
A jak odróżniasz jednych od drugich skoro sam nie dysponujesz dostateczną wiedzą na temat polskiej motoryzacji lat 60/70/80?

Przecież każdy z zapowiadanych modeli pomimo tych dziecinnych plebiscytów i głosowań zawiera mniejsze lub większe błędy. Niektóre wręcz żenujące. I nie wynikają one z koniecznych uproszczeń gazetowego modelu tylko z braku podstawowej wiedzy na ten temat lub zwykłej arogancji.
Wg mnie osoby decydujące o modelach polskiej edycji to merytoryczne cieniasy. I nie zmienią tego żadne pseudo plebiscyty na fb. Braku podstawowej wiedzy nie da się w ten sposob uzupełnić ani scedować na innych odpowiedzialności za skopane modele.
Szkoda, że wydawca polskiej edycji tego nie rozumie.

No i amen. Mamy tu widzę identyczne zdanie, a meteor1983 dalej będzie nas karmił nadziejami. Jesteśmy skazani na przemalowywanie modeli we własnym zakresie i kupowanie elementów drukowanych w 3D od manufaktur za setki złotych. Niestety taniej się nie da, bo małoseryjny druk 3D jest bardzo drogi. Wydawnictwo mogło wyprodukować poprawnie, ale wybrało inną drogę. A kolekcjoner niech się męczy potem i rzeźbi sobie sam.

Nie dam się nabrać na te bajki, że ktokolwiek słucha naszych sugestii. Nawet koloru nie potraficie dobrze wybrać mimo, że kilka osób zgodnie pisze jaki powinien być. Stara 244 pewnie też wydacie w łaciatej wersji i będziecie się zasłaniać twierdzeniem, że przecież gdzieś taki był albo że umowa z właścicielem nie pozwala inaczej. Koniec ode mnie, bo szkoda się denerwować. Grono facebookowe skacze z zachwytu i widać, że taki jest wasz rzeczywisty target. Robienie badziewnych modeli dla publiki, która sama nie wie, jak te modele powinny wyglądać.