FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 
 
 Kultowe autobusy i ich historia Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Kazik353
User



Dołączył: 26 Wrz 2012
Posty: 627
Przeczytał: 115 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mysłowice

PostWysłany: Czw 11:25, 30 Kwi 2020 Powrót do góry

BUSSING napisał:
Nie obraziłbym się gdyby w kolekcji pojawił się symbolicznie jeden autobusik Czawdar. Toż to również marka z demoludów.


Mogliby też dać polskiego Czawdara. W 1979 roku w wyniku współpracy Autosana i Czawdara powstał prototyp turystycznego autobusu. Był to Autosan-Czawdar 11m4/h11.

Image


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
max
User



Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 1642
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 167 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:29, 30 Kwi 2020 Powrót do góry

Co do Czawdara na podwoziu Autosan - w Bułgarii nigdy nie produkowano autobusów na takim podwoziu.

W 2 połowie lat 70 tych Autosan poszukiwał źródeł pozyskania walut wymienialnych, niezbędnych do dalszego działania i rozwoju. Racjonalnym kierunkiem z szansami na powodzenie był Bliski Wschód gdzie chciano zaprezentować autobus turystyczny. Ponieważ H9-11 nie spełniał oczekiwań potencjalnych odbiorców, zwrócono się z propozycją współpracy do Czawdara z "bratniej" Bułgarii. Polski wkład obejmował podwozie z przednią osią Jelcz, węgierskim mostem Raba, licencyjnym silnikiem SW680 i skrzynką biegów z Tczewa na licencji ZF. Takie podwozia miały być karosowane przez Czawdar nowoczesnymi nadwoziami typu 11M4 budowanymi na licencji Setra. Zbudowano 2 prototypy, które nie spełniły założeń. Jeden pozostał w Polsce, został dość dobrze obfotografowany, jego zdjęcia znajdują się m.in. na stronie o Autosanie, którą kiedyś linkowałem. Produkcji seryjnej nie podjęto i tak skończyła się (zanim się zaczęła) polsko-bulgarska kooperacja w sprawie autobusów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BUSSING
User



Dołączył: 20 Paź 2019
Posty: 793
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 11:33, 30 Kwi 2020 Powrót do góry

Bardzo dziękuję Koledze Maxowi za ciekawy komentarz i za poprawkę. Człowiek cały czas się uczy. Dzięki takim rozmowom utrwalają się informacje. Przy okazji, trzeba powiedzieć, że ten prototyp na zdjęciu powyżej prezentuje się imponująco !


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BUSSING dnia Czw 11:40, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
grzes
User



Dołączył: 30 Kwi 2019
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Biała Podlaska / Siedlce

PostWysłany: Czw 19:47, 30 Kwi 2020 Powrót do góry

andrzej50_lodz napisał:
M-metsky(miejski), EX-eksportowy.
Dziękuję Exclamation Exclamation Exclamation


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
max
User



Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 1642
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 167 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:57, 01 Maj 2020 Powrót do góry

BUSSING napisał:
... Przy okazji, trzeba powiedzieć, że ten prototyp na zdjęciu powyżej prezentuje się imponująco !

Bo z zewnątrz to Czawdar 11M4. Czyli Setra 😉

A co do bułgarskiej motoryzacji przed 1989r, oprócz autobusów Czawdar, firma MADARA produkowała samochody ciężarowe na licencji Skoda/Liaz i pochodne konstrukcję własne oraz montowała Gazy 53. Madara istnieje do dzisiaj, jest dużym producentem maszyn rolniczych. Bulgarrenault produkował Renault 8 i 10, Bulgaralpine montował sportowe Alpine110 na których m.in. startowali bułgarscy kierowcy rajdowi (m.in. świetni bracia Czubrikow), montowano Fiaty 850 i 124 (Pirin - Fiat) oraz kilka modeli Moskwicza. Oprócz rynku wewnętrznego pojazdy sprzedawano w Jugosławii, Austrii i na Bliskim Wschodzie.
Po okresie rozwoju i otwarcia na nowoczesne konstrukcje zachodnie, na początku lat 70tych nastąpiło ograniczenie i zakończenie współpracy z Zachodem z jednoczesnym przeorientowaniem na ścisłą współpracę z ZSRR. Z samochodów osobowych w montażu do końca lat 80tych pozostały tylko Moskwicze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez max dnia Pią 11:00, 01 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Pan_Samochodzik
User



Dołączył: 19 Kwi 2017
Posty: 422
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:27, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Nieoficjalne info - w kolekcji prawdopodobnie pojawi się...

JELCZ 021!

Wydawnictwo podobno w ostatnim czasie porobiło wymiary krakowskiego egzemplarza, więc istnieje spore prawdopodobieństwo pojawienia się takiego modelu za jakiś czas Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BUSSING
User



Dołączył: 20 Paź 2019
Posty: 793
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 15:29, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Dziękuję za bardzo ciekawą wypowiedź na temat bułgarskiej motoryzacji. Okazuje się, że w "bratniej Bułgarii" ten przemysł motoryzacyjny osiągnął - w swoim czasie - całkiem niezły poziom.

O autobusach Czawdar dowiedziałem się z artykułu pana Podbielskiego pt. "Pojazdy krajów RWPG" z Młodego Technika. O pozostałych markach dowiaduję się dzisiaj, z naszego forum.🙂 Dzięki !

Dziękujęmy też Panu Samochodzikowi za - być może - fantastyczny przeciek nt. Jelcza 021. 🙂 To by była rewelacja! No ale trzeba to zrobić. Krakowianie odbudowali ten autobus praktycznie ze zgliszcz. Tego nie można nie wykorzystać, że jest teraz prawdziwy egzemplarz. Super !


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BUSSING dnia Pią 15:37, 01 Maj 2020, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Kazik353
User



Dołączył: 26 Wrz 2012
Posty: 627
Przeczytał: 115 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mysłowice

PostWysłany: Pią 16:17, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Pan_Samochodzik napisał:
Nieoficjalne info - w kolekcji prawdopodobnie pojawi się...

JELCZ 021!


To super wiadomość. Smile Oby tylko nie zrobili takiej karykatury jak 272 MEX.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BUSSING
User



Dołączył: 20 Paź 2019
Posty: 793
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 16:25, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Sądzę, że już nikt sobie nie pozwoli na kolejną porażkę. Można się bardziej spodziewać poziomu podobnego do modelu San H-01. Teraz już skanują autobus przed opracowaniem modelu. Już nie robią na podstawie zdjęć z telefonu, z bliska, obiektywem szerokokątnym.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Krzysztof
User



Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 247
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 16:41, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Wracając jeszcze do Czawdara,to sprzedawano go jeszcze w Grecji pod nazwą Atlas.Czawdary widoczne były także na ulicach Kabulu.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BUSSING
User



Dołączył: 20 Paź 2019
Posty: 793
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 16:47, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Zatem tym bardziej taki Czawdar mógłby być odwzorowany w skali 1:72. Dość istotna marka autobusów w krajach "demokracji ludowej". Ciekawa informacja. Dziękuję!🙂


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
max
User



Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 1642
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 167 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:07, 01 Maj 2020 Powrót do góry

Autobusy Czawdar w Grecji oferowane i sprzedawane były jako Balkancar. Importerem natomiast była spółka Atlas i taka nazwa widniała na przedniej ścianie autobusów (nie wszystkich) . Czawdar wyprodukował dla Aten około 200 sztuk autobusów Balkancar b13-20, kolejne 100 wyprodukowano z bułgarskich komponentów już w Grecji.
Nazwa importera Atlas umieszczana była na wszystkich pojazdach oferowanych przez Balkancar w Grecji - na kilku typach autobusów i samochodach ciężarowych Liaz Madara, do których sprzedaży jednak ostatecznie nie doszło.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez max dnia Sob 0:40, 02 Maj 2020, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
BUSSING
User



Dołączył: 20 Paź 2019
Posty: 793
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 7:50, 02 Maj 2020 Powrót do góry

I w tym momencie pojawiła się znana w Polsce marka Balkancar ( wózki widłowe ). To duży holding przemysłowy. Dodam ciekawostkę, że był też prototyp Ikarusa z serii 500 na bułgarskim podwoziu Balkancar. Przedsięwzięcie nie zakończyło się sukcesem. W tym zakresie, dobrze układała się Węgrom współpraca z Czechosłowacją. Modele 543 i 553 na podwoziu Avia.

Dzięki Max za ciekawy komentarz o bułgarskich autobusach. Zawsze czytam takie posty z dużym zainteresowaniem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BUSSING dnia Sob 7:50, 02 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
gienek
User



Dołączył: 16 Wrz 2012
Posty: 25
Przeczytał: 13 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Sob 10:09, 02 Maj 2020 Powrót do góry

Gdy mówimy o autobusach Czawdar, to dodam, że nazwa nawiązuje do miejscowości Czawdar w Bułgarii, ale przede wszystkim do Brygady Partyzanckiej Czawdar. Gdy w latach 80-tych miałem okazję w Bułgarii jeździć takim autobusem (oczywiście jako pasażer), to rozmawiałem z kierowcą o tej nazwie. Wtedy mówił, że to nazwa komunistycznych partyzantów bułgarskich (w czasie wojny Bułgaria była po stronie państw Osi).
Może ta informacja się przyda dla osób zbierających informacje o autobusach.
PS. Nie udzielam się na forum, ale zbieram autobusy i inne pojazdy dlatego z wielkim zainteresowaniem śledzę forum.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Dzidek
User



Dołączył: 19 Paź 2010
Posty: 469
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice

PostWysłany: Sob 10:37, 02 Maj 2020 Powrót do góry

Odnośnie współpracy bułgarskiego Czawdara i węgierskiego Ikarusa, to w 1984 roku powstały dwie sztuki midibusa o oznaczeniu Ikarus 543.70
Oba pojazdy posiadały węgierską zabudowę Ik 543 umieszczoną na podwoziu Balcancar LC51. Napędzane to wszystko było silnikiem Bulgar Perkins DP 5800 A
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Żródło:
Christian Suhr - Busse für die Welt
Archiwum Ikarus.


Post został pochwalony 2 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
 
 
Regulamin